[série] Runaways ( adaptation Marvel Tv du comic book)

[ladydauvrecy]

Une séquence qui était attendue. ..

https://youtu.be/WybZo4k8CbI

Et merci Fantasmagorie pour tes posts
C'est avec un grand intérêt que je lirais tes observations entre les comics et la série

[ladydauvrecy]

Et une autre pour la route ?

https://youtu.be/vpgyg-MYFlk

[ladydauvrecy]

Une saison 2 est prévue.
Perso, Karonica ou Nicolina (Nico/Karolina), je trouve que ça arrive trop vite pour augurer une histoire durable .
J'aime bien au fond les couples qui se cherchent des poux plus que ces couples gnangnan , qui se bécotent en se déclamant des niaiseries , avec des petits coeurs en guimauve leur auréolant des têtes écervelées, à la manière d'un tourbillon de mouches agaçant , dans ce style :

Je suis plus encline à aimer ceci:

[ladydauvrecy]

Eurêka
Karolina = Iris de la mythologie

[Fantasmagorie]

je trouve que ça arrive trop vite pour augurer une histoire durable .
J'aime bien au fond les couples qui se cherchent des poux plus que ces couples gnangnan , qui se bécotent en se déclamant des niaiseries , avec des petits coeurs en guimauve leur auréolant des têtes écervelées, à la manière d'un tourbillon de mouches agaçant , dans ce style

Je suis d'accord, c'est arrivé trop "vite". Je développerai plus tard... (J'ai fini la saison, je suis contente d'avoir regardé c'était vraiment très bien après le cinquième épisode). La série mérite qu'on aille jusqu'au bout. Je n'aurai pas cru qu'après les premiers épisodes je dirai ceci, mais c'est finalement une bonne série (avant je ne l'aurai pas conseillé). Le début est lent et débile... Mais la fin, moi j'ai vraiment aimé!

Ce que j'ai mis en gras dans le paragraphe que je cite plus haut : je comprends très bien pourquoi des couples gnangnan peuvent agacer. J'aime les deux, autant les couples gnangnan que les couples qui se "cherchent des poux". J'en vois pas mal dans la seconde catégorie que j'aime bien, mais autant dans la première. Je trouve par contre qu'il y a différent type de couple gnangnan : ). Parfois on peut catégoriser de "gnangnan" une sensibilité qu'on ne comprends pas.

Sinon, je reviendrai sur cette saison une plus tard, en détail

[Fantasmagorie]

J'aimerai préciser ce que j'entend par "trop" vite. Je ne trouve pas que ce qui s'est passé entre Karolina et Nico soit arrivé trop vite dans le sens où on l'entendrait naturellement. Après tout, il a fallu attendre les derniers épisodes pour que quelque chose se passe. L'impression de rapidité vient du fait qu'il n'y a eu aucune construction pour en arriver là. C'est comme si des choses s'étaient passées mais qu'on ne nous les avaient pas montré. A rappeler que Karolina est censée être une jeune fille peu sûre d'elle, qui cache qui elle est vraiment, au niveau de sa sexualité. Et tout d'un coup, dans un épisode, sans prévenir, elle a assez d'assurance pour faire le premier pas envers Nico. C'est irréaliste. C'est ça qui est allé trop vite. Et je déplorerais le scénario qui a accéléré vers les derniers épisodes. Ce qui s'est passé entre Nico et Karolina, la même chose, avec la même rapidité, un rapprochement sentimental a eu lieu entre Chase et Gert (même épisode). C'est pour cela que je pense que ça n'a rien à voir avec eux deux spécialement mais avec la série elle-même. Pour la saison deux, ils auront vraiment besoin de ne pas se précipiter, d'être plus consistant. Cela donne une certaine légèreté à l'histoire, je trouve. Ils doivent trouver de meilleurs scénaristes pour être plus consistant dans l'écriture et toucher un plus grand nombre, parce que par moment c'est enfantin, trop simpliste et ridicule (cf. épisode cinq). Ce n'est pas parce qu'il y a des enfants dans une série qu'on doit la fuir. Tout dépendra donc de la qualité de la production, du talent du showrunner, et de celui des scénaristes (cf. Stranger Things). Comme je dis toujours, il n'y a que l'écriture qui compte... Si vous n'avez pas l'écriture, essayez de le camoufler avec d'autres artifices (il y en a qui y arrivent et ça marche parfois , des acteurs de génie sur le plateau pour compenser, de l'argent pour de bons effets spéciaux sans trop d'extravagance, etc).

Nico comprend très vite les sentiments de Karolina. Tout comme Gert qui comprend directement que Karolina aime Nico... Encore une fois, irréaliste. Elle les trouve en train de se regarder intensément et elle en déduit qui aime qui en si peu de temps, mais bref. Un détail.

Je conseillerai (pour les personnes que cela intéresse de jeter un œil à la série) de ne pas la regarder si c'est juste pour voir un soi disant contenu lesbien. Comme ça, vous ne perdrez pas votre temps. Ce n'est pas omniprésent et c'est bâclé pour boucler la série. C'est bâclé, mais ce n'est pas inintéressant. Karolina et Nico sont chouettes. Je pense qu'ils auraient pu construire cela d'une meilleure manière s'ils avaient utilisés les cinq premiers épisodes à bon escient, au lieu de poser le tableau.

Aussi, je ne pense pas que nous soyons ici, dans le cas d'une histoire gnangnan à cause de la rapidité avec laquelle c'est arrivé :

Elles ne sont pas ensembles. Elles ne vivent pas une idylle romantique en escapade. Si c'est ce que croit Karolina,
alors elle se voile la face en plus d'être naïve. Le fait que Nico réponde à son baiser, le premier et elle est d'ailleurs à l'initiative du second dans le dernier épisode je crois, ne veut pas dire qu'elle l'aime ni qu'elles sont ensemble. Au contraire.
Nico a été blessée par le mensonge d'Alex, alors lorsque Karolina se rapproche d'elle, Nico rentre dans l'histoire mais elle reste attachée à Alex. Je pense que Karolina va tomber de son nuage (franchement je me demande même si elle même ne sait pas que ça ne voulait rien dire... elle a l'air heureuse et tout, mais je pensais que c'était parce qu'elle ne se cachait plus et qu'elle avait été courageuse pas parce qu'elle pense que Nico l'aime en retour, ce serait énorme quand même...) lorsque Nico retournera vers Alex.

C'est moche donc.

En parlant d'Alex. C'est le personnage le plus ennuyeux de la série. Et dire qu'il en ait le leader, c'est incroyable. De plus, je ne vois pas ce que Nico lui trouve... ( m'enfin bon, pas très pertinente comme remarque ). Il n'est pas intéressant et c'est un gamin immature. Qu'est-ce qu'une fille comme Nico peut lui trouver ? Même Chase s'est avéré être un garçon plus intéressant que lui.

Chase a amené le meilleur de la série. A part quand il était associé à Karolina. Son père Victor est un personnage intéressant parce que difficile à déchiffrer. Mais il reste un mari abusif et un père abusif. Il m'a fait pensé à Franck (si je me rappelle bien du nom) dans The Family. La manière dont l'acteur joue mais aussi son physique (les acteurs se ressemblent un peu je trouve) et son côté dérangé. Sinon, il m'a aussi fait pensé au bouffon vert, dans Spider-Man.

Ce que j'ai trouvé le plus intéressant, c'est dans l'épisode huit. D'ailleurs à un moment ils allaient presque me faire verser une larme (je suis trop sensible aux trucs familiaux ) C'est peut-être pour ça que j'aime bien cette adaptation. Les parents sont plus présents et ils tiennent vraiment à leurs enfants et sont prêts à tout pour eux. Au début, on se questionne, mais vers la fin de la saison, ça ne fait plus aucun doute, lorsque nous comprenons les enjeux. Ils sont dans la mouise autant que leurs enfants :

A cause de Jonah (je ne sais pas comment s'écrit son nom, je l'écrit comme je l'ai entendu... ). Jonah, c'est le grand méchant, il change la donne, rend la série intense mais paradoxalement rajoute un côté comique. C'est fou ! L'ennemi des enfants c'est les parents, tandis que eux de leur côté veulent en finir avec Jonah, soi dit en passant, il est le père biologique de Karolina. Il arrive et sème la zizanie dans le groupe des parents, même-si ils restent toujours unis au fond.

Si vous êtes là juste pour Karolina et Nico, c'est vrai qu'il y a de quoi passer son chemin, même-si c'est beau quand même ce qui se passe (du côté de Karolina). Mais si la série vous intéresse parce que vous connaissiez la BD et êtes fans, vous allez aimer sauf si comme moi vous aimez les adaptations qui suivent l'oeuvre originale à la lettre ( ). D'ailleurs selon l'avis qui ressort des fans des comics, ils n'ont pas appréciés eux justement. Parce que d'une, ils n'en ont rien à faire des parents, de deux, ils ont tout changé dans la série, de trois, le but d'une série sur des supers héros, c'est de montrer les pouvoirs. Or il n'en ait rien dans la série.

Je dirai que ce dernier point me titille aussi. Je le dis toujours (pour Supergirl par exemple) à quoi ça sert d'avoir des pouvoirs si on ne les utilise pas ? A quoi ça sert de créer une série sur des supers héros si on ne nous montre pas les spécialités des héros (soi disant héros ici ahah).

Mais Marvel's Runaways a choisi de jouer sur autre chose (encore faut-il qu'ils l'aient fait exprès... ) à savoir être un peu plus psychologique. Pas dans le genre thriller. Ils ont quand même traité des maltraitances d'un père envers sa femme et son enfant.

C'est pour cela que j'aime bien l'épisode huit. Au départ je trouvais la liaison entre le père de Nico et la mère de Chase ridicule, mais au final, c'était pour quelque chose de plus grand. La mère de Chase (actrice vue dans Private Practice d'ailleurs dans un épisode où elle était coincée dans une voiture et qu'Addie et Sam ont du la secourir, mais elle est morte à la fin, la pauvre... j'adore partir dans des trucs qui n'ont rien à avoir... quitte à me perdre moi-même... ) était un personnage inexistant dans la série, mais d'une manière incroyable ils ont su la rendre plus intéressante.

D'ailleurs les derniers épisodes sont vraiment incroyables ! Je crois que je pourrais même regarder la série une deuxième fois! Mais sans Alex si possible...

Alex , dans les comics est une taupe... il travaille avec les parents je crois. Dans la série, ils n'essaient même pas de cacher ce fait, ils le font agir de manière douteuse, à croire qu'ils ne savent pas que c'est surtout des fans qui regardent cette série. Autant changer de taupe. J'espère qu'au final, ils changeront de taupe. Qu'on s'attendent tous à croire que c'est Alex, mais non, c'est quelqu'un d'autre au final, ou pas du tout, c'est bien aussi.

J'adore l'épisode où Jonah ce sadique, leur demande de sacrifier un des leurs pour sauver Victor. La scène est géniale et comique. Et on voit à quelle point les parents tiennent à leurs enfants lorsqu'ils sont prêts à jeter un des leurs pour ne pas avoir à utiliser un des enfants comme sacrifice. En plus ils donnent des arguments pour montrer à quel point tel ou tel est insignifiant au groupe.

Je trouve que la fin est différente du début, l'ambiance n'est plus la même, ça touche le tragique et le comique en même temps. Au début c'était bien mais sans plus.

Si d'autres trucs me reviennent, je reviendrai, et avec des images, car, c'est plus gaie comme cela !

[joker]

ok alors que dire de cette série. Elle est etonnante, vraiment. Cela va du scenario aux types de caractères, qui s'attend à ce que la Annette Hargrove du lycée soit la lesbienne du groupe. Bref ça casse un peu les stereotypes et c'est pas mal. Bon ça en crée d'autres etc mais quand même. Par contre, après avoir vu les 10 épisodes, je peux pas m’empêcher de me dire WTF WTF WTF? Ça part trop dans tous les sens, ce qui rend tout très confus.

C'est une série de super héros, avec un côté teen drama. Ok. Puis c'est aussi un truc SF ainsi qu'un thriller ainsi que... CAD certains enfants ont des pouvoirs, d'autres des supers gadgets, d'autres des parents pleins de thunes, d'autres un mystère autour de la mort de leurs parents. De même si on prend les parents on capte toujours pas vraiment pourquoi ils font ça: la science, la foi, la thune, le monstre caché, les visions du futur, la gloire, sortir de sa vie de gang. Bref tu sais jamais trop c'est quoi le truc qui les dépasse et motive toutes leurs actions. Si ce n'est le grand méchant qui leur fait croire mille trucs. Mais bon, à chaque fois tu te dis, vous êtes des gogoles ou quoi? Vous passez la moitié de la saison à réveiller un type que vous voulez tuer ensuite et vous savez même pas pourquoi!? une nouvelle énergie renouvelable? bref ça n'a pas trop de sens. Mais bizarrement j'ai bien aimé quand même.

Contrairement à ce que tu dis Fantasmagorie, je crois que Nico tient vraiment à Karolina et que ce n'est pas voué à l'échec. Il est vrai par contre que tout va vite mais je crois surtout que c'est du au fait que ça aille dans tous les sens. Regarde comme c'est mignon la scène dans le camion.

Bon voilà maintenant il faut attendre la saison 2

[Fantasmagorie]

Contrairement à ce que tu dis Fantasmagorie, je crois que Nico tient vraiment à Karolina et que ce n'est pas voué à l'échec. Il est vrai par contre que tout va vite mais je crois surtout que c'est du au fait que ça aille dans tous les sens. Regarde comme c'est mignon la scène dans le camion.

C'est plus que mignon, ça m'a fait autant sourire que Karolina après le baiser! C'est une très belle scène. Je crois que Karolina (je prends tellement sur moi pour ne pas l’appeler "Karo" comme MC Solaar... ) vit l'instant présent. Dans les scènes, il n'est pas question de réfléchir à la suite, à ce que ça veut dire, mais de simplement profiter de ce bel instant.

Quant à Nico, je ne voulais pas dire qu'elle ne tenait pas à Karolina. Mais juste qu'elle ne tient pas à elle de la manière dont Karolina tient à elle. Nico n'est pas bisexuelle.

La seule différence ici, c'est que contrairement aux comics, la série peut décider de prendre le chemin qu'elle veut concernant Nico et Karolina. Les deux actrices partagent une bonne alchimie et vraiment, Alex et Nico, c'est une pair impensable et ce serait gentil de nous en débarrasser parce que cela n'a aucun sens (à part qu'ils ne font que copier les comics sur ce point).

[Fantasmagorie]

La raison pour laquelle nous ne savons pas encore les motivations des parents est que la série en est à peine à sa première saison. Celle-ci ne représente qu'une petite partie du volume 1 des comics (sachant même que la BD est encore à ce jour en cours***). C'est donc normal qu'on ne sache rien d'eux, ça va venir. Dans la saison deux, j'imagine que la série va s'intéresser à cette partie, vu où les fugitifs se trouvent à la fin de la première saison :

C'est dans ce repère qu'ils vont commencer à se renseigner et remonter aux origines de "The Pride" si tant est que la série suggère les mêmes origines vu ce qu'ils racontent avec Jonah, je ne vois pas trop le rapport pour l'instant.

*** Concernant la BD qui est en court encore aujourd'hui, je déplore vraiment le graphisme, ahah... Les dessins des dernières planches ne sont pas terribles, ça ne donne même pas envie de lire.

Comme par hasard, cela coïncide avec le rapprochement Nico-Karolina : Aux dernières nouvelles, il y a quelques mois, Nico et Karolina se rapprochaient. Nico s'intéresse maintenant à Karolina. Mais cette dernière n'est plus intéressée (ça fait juste depuis 2003 qu'elle lui court après... m'enfin, depuis Karolina a eu le temps d'être mariée à Xavin, et tout, et tout...

Pour revenir sur la série J'ai entendu dire que Hulu voulait aller loin avec cette série. Ils auraient fait signer les enfants pour une période assez longue (à ce que j'ai lu chez des fans, donc à prendre avec des pincettes, mais bon, c'est bien parti déjà, il y a une saison deux). Si je calcule et spécule un peu, ça devrait donner cela : Saison une : Comporte environ 7 "issue" racontée dans la série de Hulu (il y en en tout 18 "issue" dans le premier volume de la BD). Saison deux : de "issue" 8 environ à 18 pour finir le premier volume (Issue 13 = origines de la Pride et motivations).

Du coup, Il faudrait au moins quatre ou cinq saisons à la série pour que Xavin apparaisse... Ce qui veut dire que la série doit tenir jusque là avec le succès que ça requiert pour atteindre au moins cinq saisons. Mais bon, vu qu'ils ne suivent pas à la lettre, ils pourraient finalement le faire apparaître s'ils changent d'avis à propos de ce personnage.

Quelques différences BD - Série :

D'abord à propos des personnages qui intéressent ici, à savoir Nico et Karolina. Je dois dire que Nico est une véritable peste dans la BD. Heureusement qu'ils n'ont pas gardé (totalement) son caractère. Elle est assez... pas vicieuse (ils ne sont pas méchants, ces petits... c'est une adolescente après tout) disons énervante. Dans la série, sa relation avec Karolina est vraiment amicale. Alors qu'au départ dans la BD, elles se querellent même "pour des garçons" comme se moque Gert (c'est la meilleure Gertrude !). Dans la BD les deux sont très impulsives.


Karolina : Qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?
Nico : Moi ? Tu es celle qui est en train d'embrasser mon mec!
Karolina : Ton mec ? Tu fais quoi dAlex ?

Un truc sur Nico : Dans la série, elle passe vite d'Alex à Karolina, ce qui me fait douter de sa bonne foi... Dans la BD, c'est pareil, elle craque sur chaque garçon. Il y a une scène marrante dans la BD où elle est en train d'embrasser ce garçon et Alex les observe par un trou dans un mur. Je me demande si dans la saison deux, ils ne vont pas garder Karolina avec Nico et refaire la même scène avec Alex. Je trouve que ça pourrait être intéressant.

Dans cette planche, Karolina est en train d'expliquer à Topher qu'elle commence à développer quelque chose pour "un" membre du groupe mais que "celui-ci" est intéressé par quelqu'un d'autre. Topher croit directement que c'est Alex... mais non.

Bon, la série, c'est autre chose... elles sont plus matures (par moment, parce qu'il y a des passages où je me suis dit "non, pas ça"), aucune animosité entre elles dès le départ au contraire, et rapidité sur le gâteau elles se retrouvent
comme ceci




Source

Et puis, ici, la scène du camion dont nous parlions :

Source

Je pense bien qu'on devra voir où la série nous mène. Karolina quant à elle dans la BD, est bof bof... les seuls enfants que j'aime bien dans les comics c'est Gert et Chase et Molly. Alex est vraiment bizarre, même dans la BD, ahah.


Les parents :

Ils ne plaisantent pas... On dirait des ninjas. Dommage qu'ils n'aient pas ces costumes dans la série. Même-si j'aime bien les parents de la série, et le côté familial qu'ils y ont ajouté, la psychologie qu'elle apporte (relations "proches" parents enfants par exemple Chase et son père, Nico qui pleure en voyant sa mère pleurer, la mère de Chase qui le protège etc) j'aime bien aussi le côté "fougueux" des parents qui sont en mode ninjutsu et autres trucs. Dans la BD, il n'y a rien de tout ça. D'ailleurs Victor est plutôt central dans la série. De ce que j'ai lu de la BD pour l'instant, les parents ne sont pas pris en tant qu'individuels. Ils sont toujours pris comme un groupe.

Dans la BD ce sont de vrais villains, c'est des criminels qui pour l'argent, la gloire, le contrôle de la ville sont prêts à se soumettre aux gibborims en échange de tout ça. Il y a aussi plus, un élément ultime qui les motive, et je pense que l'histoire des gibborims est chouette à découvrir. Ce serait bien que la série garde au moins ça.

Pour l'instant il y a Jonah et je ne vois pas trop où ils veulent en venir avec lui.

[Sperenzae]

Bientôt le retour, prévu le 21 décembre, pour patienter voici le teaser sorti il y a quelques jours.