Beignets de Tomates Vertes

[Ruth Jamison]

Ouah, quelle explication!

Personnellement j'adore le subtext et ce côté, on vous met des indices mais faut pas pousser, on va pas tout vous servir sur un plateau. C'est tout un art que de déceler le subtext.
ça fait travailler l'imaginaire comme si on lisait un livre. Et puis, je trouve que c'est un excellent moyen de se jouer de la censure et des gens bien pensants. D'autant que les réalisateurs et scénaristes finissent par tout révéler.

Mon couple préféré en subtext ? Facile à deviner : Idgie et Ruth dans le film "Beignets de Tomates Vertes", alors que dans le livre y a aucune ambigüité.
On finit par avoir deux œuvres à la dimension différente (le film se concentre sur les sentiments alors que le livre va poser les problèmes de l'amour d'Idgie pour Ruth) mais très appréciables chacune à leur façon.

[sylko]

Ahh, il existe un livre. Dommage, il est en rupture de stock de partout. Si tu pouvais en parler un peu plus s'il te plait, j'ai adoré ce film.

[Ruth Jamison]

Ahh, il existe un livre. Dommage, il est en rupture de stock de partout. Si tu pouvais en parler un peu plus s'il te plait, j'ai adoré ce film.

Faudrait que je crée un topic. Mais rapidement, voici les différences notables avec le film. Je suis en déplacement à Paris, donc j'ai pas le livre mais je fais avec mes souvenirs.

Ruth débarque chez les Treadgoode après la mort de Buddy (ils ne se sont jamais connus, et encore moins sortis ensemble à la différence du film).
Idgie qui a 15/16 ans tombe direct sous le charme de Ruth (qui a 22/23 ans) au point d'en perdre la parole et ses mauvaises manières (alors qu'elle était encore traumatisée par la mort de son frère). Ce qui donne des passages comiques.
Ruth se rend compte de ses sentiments lors de la scène de récolte du miel. Mais en tant qu'adulte, elle pense qu'elle doit arrêter tout, d'abord parce qu'elle croit n'être qu'un émoi d'ado pour Idgie mais aussi à cause de la société des années 20, surtout au sud des USA. Elle lui annonce ses fiançailles et Idgie dans une rage folle, jette tous les meubles de sa chambre avant de crier "Ce n'est pas lui que tu aimes, c'est moi!".
Ruth se marie quand même à ce salaud de Franck Bennet (on apprend pourquoi il hait autant les femmes, encore un traumatisé par la découverte de sa mère au pieux avec son oncle). Sans se montrer Idgie ira observer Ruth, jusqu'au jour où elle se décide à frapper à sa porte pour lui dire "Je suis adulte maintenant, et mes sentiments pour toi n'ont pas changé." Cette scène n'a carrément rien à voir avec le film.
Ruth ne se savait pas enceinte quand elle quitte Franck pour s'installer avec Idgie et travailler au Whistle Stop Café.
On apprend aussi qu'Idgie a perdu sa virginité avec Eva, qui travaille au club où Idgie passe son temps. Cela donne une Ruth pas très rassurée quand ces deux-là se retrouvent ^^
Ruth meurt beaucoup plus tard et ce n'est pas Idgie qui sera présente mais la fille de Sippsey.

Evelyn réussit son régime mais Nina meurt à la fin. Le livre se termine sur Idgie vendant des pots de miel, quelque part en Floride.
Il y a de nombreuses histoires à côté (comme la famille de Sippsey) mais je m'en rappelle plus

[sylko]

Merci Ruth Jamison.
Je vais re-regarder le film avec tes explications et j'espère pouvoir un jour trouver le livre.

[Sei]

y'a une Nina dans "Beignet de tomates vertes" ???... Il faut vraiment que je relise le livre moi !! (moi je l'ai !! [nargue] )
Je n'ai pas vraiment aimé le film. D'une part parce qu'il est rare qu'un film arrive à la hateur du livre (il manque toujours cette partie de la réfléxion des personnages, de ce qu'ils pensent ou peuvent ressentir...). Souvent les scènes jugées moins importantes sont zappées, pour tenir sur 1H30 de bobine. Le plaisir de l'aventure sur grand écran me parrait du coup toujours plus rapide, éphémère, et moins intense que 1 semaine de complicité avec les personnages, plongée dans son livre, qu'on prends vraiment plaisir à dévorer (le livre, pas les personnages ^ ^ quoi que... lol) . (oui 1 semaine, je lis lentement mais avec plaisir ... )
Et d'autre part, parce que je déteste que des productions nous fassent des versions edulcorées. Alors que la relation de Ruth et Idgie n'est vraiment pas présenté de façon choquante (d'ailleurs le livre n'est même pas dans les rayon gay-lesbien tout en bas par terre dans un coin à côté du rayon porno). Non non, la relation Ruth-Idgie est vraiment présentée de façon très sobre mais juste. Pas de double jeux hypocrite. Elles sont un couple, pas vraiment démonstratif, mais avec une énorme complicité, elle vive en couple, aucun doute possible, basta. Mais ce n'est pas le plus important de l'histoire finalement. Et c'est ce qu'il me plaît.
Donc le film, super déçue. (Et j'imaginais pas Idgie avec cette tête. J'aurais plutôt vu : http://artfiles.art.com/images/-/Jodie- ... 50137.jpeg
=> Donc Idgie-Ruth, c'est même pas du subtexte, y'a aucune dissimulation, c'est clairement dit.

Tout comme willows-Tara, c'est pas du subtexte, c'essssst un couple également. (là par contre c'est montrer à la tv, parce que série des années 90'). Disons que c'est le couple homo de la série quoi.

Par contre, pourtant grande adepte du subtexte dans Xena-Gabrielle, je n'ai jamais réussi à en voir dans Buffy-Faith. Désolée Price... Bon, j'suis pas une grande fan non plus, j'ai raté certains épisodes, surtout vers la fin lol Mais j'ai jamais eu l'impression que Faith voyait autre chose dans Buffy qu'une fille dont elle enviait au début la vie et sur qui elle projettait, puis une rivale, une adversaire. Quelques scènes avec double intrepretation possible, mais pas suffisament "tendancieuse" pour moi. Trop clair ou pas assez. je ne sais pas trop comment expliquer, mais rien à voir avec le subtexte de Xena&Gabrielle. Autant Rob Taper jouait de se subtexte du début à la fin de la série, plus ou moins explicite, mais c'était pas avec une intension de "gagner" un public. Il l'avait déjà, toutes la prod le savait, et ils s'en amusaient, tant dans les scénario que dans les conventions, sans aucun tabou télévisuel. S'il n'en ont pas fait un véritable couple, c'est juste parce que ce n'était pas le but de la série c'est tout, et il ne voulait pas la réduire à cela justement.

Après, effectivement, à partir du moment où on y voit ce qu'on a envie d'y voir dans la relation d'un "couple" de personnage, on interprete souvent le moindre signe, la moindre phrase, avec un sens que même les scénaristes n'avait pas imaginé du tout possible !! lol Et ça donne parfois de sacrés perles !! mdr

Pour Olivia, c'est seulement le côté Butch qui fait qu'elle plaît aux lesbiennes!! ^ ^ (d'ailleurs, sa coupe cheveux courts... )

Dès que y'a complicité ed deux personnages féminin, de toute façon, ça attire toujours notre interêt de toute façon J'avoue avoir mis quelques espoirs aussi dans la série Missing... mais finalement non. Et de très vite, après le départ de Gloria Reuben, c'était plus du tout aussi interressant.

... je crois avoir fait le tour... what else ?

[Redflower]

Ahh, il existe un livre. Dommage, il est en rupture de stock de partout. Si tu pouvais en parler un peu plus s'il te plait, j'ai adoré ce film.

Oui il est en rupture de stock, mais tu peux le trouver en occasion sur certains sites, même s'il y en a très peu
Sur ce site par exemple tu as plusieurs exemplaires à vendre :
http://www.priceminister.com/nav/Livres ... tes+vertes

Autre solution : le livre est trouvable en version anglaise... mais bon après il faut lire en anglais et je ne sais pas si c'est ton cas !

[sylko]

ah cool
Je l'avais cherché mais je l'avais pas trouvé.
Merci RedFlower.

[Virginie]

Moi, j'avais acheté un exemplaire de ce bouquin, mais impossible de remettre la main dessus.
Vous ne savez pas où je l'ai mis, par hasard ?

[haibane]

dans ton coffre sous les poscas!
ou bien sous les massues

[Virginie]

Marie-Charlotte, c'est toi ?