[Film] The Kids Are All Right - Tout Va Bien !

[Isabelle B. Price]

Mes beaux-parents ont Canal + et ont vu le film suivi du documentaire sur l'homoparentalité il y a quelques semaines. Et j'ai adoré voir combien ils n'ont pas aimé en nous expliquant, à Gaëlle et moi le pourquoi du comment. Ils ne sont pas homos (c'est sûr !) mais leur vision avait l'air sacrément influencé par le fait qu'ils ont une fille et une belle fille lesbiennes. Parce que leurs reproches étaient les mêmes que nous avions mentionnés quand nous l'avions vu même si ma critique sur le site est restée assez soft.

Ils n'ont pas aimé l'irruption de cet homme qui séduit la maman lesbienne ("parce que si elle est homosexuelle elle n'est pas attirée par un homme !" CQFD !!! J'ai bien tenté de donner une version moins édulcoré sur une sexualité fluide à la Shane mais ça n'a pas pris) et puis d'abord "la fin en happy-end c'était quand même exagéré".

Conclusion, ce film a plu à des homos mais a été détesté par des homos et ce film a plu à des hétéros mais a été détesté par d'autres hétéros. Pas facile de s'y retrouver !

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J'ai pas du tout apprécié le film. Le scénario, à mon avis, c'est du grand n'importe quoi...Allez hop un mec passe par là et la lesbienne, insatisfaite de sa vie lui saute dessus...Les actrices n'étaient pas convaincantes et j'ai connu Julianne Moore beaucoup plus impliquée dans la plupart de ses autres films.

En bref, personnellement, je pense que le film n'apporte rien.

[Isabelle B. Price]

N'apporte rien à quoi ou à qui, 13 ?

Je t'avoue que mon avis est plus mitigé que toi sur ce film. Du coup j'aime bien les avis tranchés, ça m'amène à discuter. Qu'est-ce qui t'as dérangé dans le film ? Le fait que le personnage interprété par Julianne Moore trompe sa femme avec un homme ? Tu aurais préféré qu'elle la trompe avec une femme ? Je reconnais, personnellement j'aurais préféré qu'elle la trompe avec une femme. Et en même temps je pense que cet homme était surtout prétexte à tromper la femme avec laquelle elle est mariée justement. C'est plus une histoire de couple qui a sombré dans la routine du quotidien, qui s'est oublié et qui pense n'avoir plus rien en commun que celui d'une femme qui était lesbienne et qui vire soudain hétéro à la quarantaine.
En même temps si les hétéros ont le droit de devenir lesbiennes à 40 ans, pourquoi les lesbiennes n'auraient pas le droit de devenir hétéros au même âge ? A n'importe quel âge d'ailleurs ? Pourquoi est-ce que le fait de passer d'un homme à une femme ou inversement ça choque autant ?

Après concernant le jeu des acteurs j'avoue que je l'ai trouvé juste excellent. De tous. Notamment de Mark Ruffalo. Il incarne très bien ce côté "je veux vivre libre sans attache oui mais en même temps c'est beau la famille".

[13]

Franchement oui j'aurais préféré qu'elle la trompe avec une femme...même si j'ai bien compris que le but était de soulever la problématique de la routine qui peut s'installer dans un couple. Je comprends le propos du film, mais pour moi, je sais pas, ça prend pas. Je trouve qu'il n'y a rien qui ressort de son aventure. J'ai l'impression qu'à la fin, le problème de fond a été éludé, et que la thématique principale a tout juste était survolée. J'ai trouvé que ça manquait de profondeur.

[yumi]

Pour info, ce film sera également diffusé sur ARTE, ce samedi 7 Novembre à 20H55

[fremonette]

Je remonte ce vieux topic pour à mon tour faire ma petite critique sur ce film. J'avais envie de me remonter le moral, et de voir une comédie... Alors pourquoi pas "The Kids are all right" ? Je me suis donc lancé le film...
Grave erreur ! Ca ne m'a pas du tout remonter le moral, et ça m'a encore plus plombé le moral !

Je n'avais lu pourtant que des bonnes critiques dans la presse (mais je n'avais pas encore consulté le forum ici), et donc je m'attendais à voir un super film... Mais au final, je suis franchement déçue, ce n'était absolument pas le film que j'attendais et qu'on m'a vendue d'après les bandes annonces. Et je suis plus ou moins "rassurée" de voir que je ne suis pas la seule à en avoir déçue.

En fait, je m'attendais à voir une vraie comédie pure, sans prise de tête. Et au final, c'était certes un peu comique dans la première partie, mais la fin devient carrément dramatique et triste.
Mais je vais mettre ça de coté pour ma critique, car c'est tout à fait personnel.

Au final, ce que j'ai bien apprécié c'est que le couple lesbien n'est pas "tout lisse" et tout beau, trop parfait. Ca change des comédies romantiques gay qui veulent absolument promouvoir que le couple lesbien est parfait et sans problème. Donc un bon point.
Je ne suis pas non plus contre le fait que le personnage de Julianne Moore puisse éventuellement coucher avec un homme. Dans la plupart des films romantiques gay, c'est une hétéro qui tombe amoureuse d'une lesbienne, alors l'inverse doit être possible non ? Une lesbienne qui tombe amoureuse d'un homme hétéro doit être possible. OK.

Par contre plusieurs éléments me choquent par leur absurdité ou plutôt par leur clichés.

Jules est gay, elle n'est pas tombée amoureuse de Paul, alors pourquoi couche-t-elle avec lui ? Ce n'est même pas un "accident", elle le fait plusieurs fois, elle doit donc y prendre du plaisir. Donc c'est juste une histoire de cul. Donc Jules, contrairement à ce que tu dis à la fin, non tu n'es pas gay ! Tu es probablement bi. Enfin, passons.

Paul, le père, est le cliché même du mec beau gosse, qui séduit toutes les femmes, et ne vit que des aventures avec de superbes femmes... Il couche avec la mère de "ses enfants", qui est mariée, lesbienne, et il en tombe amoureux du jour au lendemain ??? J'ai du mal à y croire. Je crois que la partie où j'ai franchement éclaté de rire, ou de dépit c'est quand Paul téléphone à Jules et lui dit "Maintenant que tout le monde est au courant, on peut vivre notre truc tous les deux...". ??? Je n'y croyais pas une seconde...

Je ne trouve pas du tout la fin très sympathique... Je ne suis pas adepte d'avoir forcément une jolie fin mielleuse, mais là c'est carrément déprimant non ? Les deux ados ont voulu retrouver leur père, celui-ci a couché avec l'une des mamans, le couple est en berne, et finalement ils coupent les ponts avec Paul qui se retrouve tout seul comme un con.
Oui ok, les deux femmes à la fin se tiennent la main dans la voiture... sous-entendu "tout va bien se finir pour elle." Sérieusement, je n'y crois pas. Tout le long du film, je n'ai vu qu'un couple qui reste ensemble par habitude et pas un couple qui s'aime encore. Elles auraient peut-être mieux fait de se séparer, elles auraient été sûrement plus heureuse.
Je soupçonne le "on se tient la main à la fin juste pour rassurer les couples gays qui regarderont le film".

Et comme beaucoup d'entre vous, j'ai trouvé au final, que le film ne renvoyait pas une très bonne image du couple lesbien. Mais bon, ça ce n'est pas très grave, vu qu'on voit souvent des couples hétéros en berne, alors les couples lesbiens devraient avoir le même traitement.

Au final, je n'aurais pas du prendre regarder ce film ce dimanche soir... J'aurais mieux fait de me changer les idées en regardant un épisode de Friends. Ca m'apprendra !

[Dennenappel]

Bon, j'ai vu ce film au cinéma avec ma famille quand j'avais 15 ans et que j'ignorais complètement mon homosexualité, et il m'avait laissé un bon souvenir, du coup il est toujours resté dans un coin de ma tête comme "un bon film", et quand j'ai découvert mon homosexualité et que j'ai commencé à m'intéresser aux films lesbiens, j'ai toujours eu tendance à le classer dans les "bons films" sans jamais l'avoir revu, mais là, je crois que maintenant que je suis adulte et que je me sais lesbienne, un re-visionnage s'impose ! Surtout quand je lis les commentaires C'est vrai que je l'ai regardé avec des yeux d'adolescente " " " " " hétéro " " " " " donc que je n'avais pas du tout le même point de vue. Allez bon ça va être le film du week-end prochain je crois.

[Fantasmagorie]

Pourquoi ce film possède autant de critiques positives dans les médias ? C'est complètement incompréhensible. Aussi incompréhensible que "The Kids are all right" est incohérent. Je ne suis pas du genre à crier à la mauvaise représentation, parce que c'est quelque chose que je ne vois pas, mais ce film reflète quelque chose de négatif qui me sidère.

Je pensais que ce serait un bon film vu le sujet qui attire au départ, mais au final celui-ci n'a pas été du tout travaillé. On dirait qu'en chemin ils se sont lancés un défi : "comment énerver le plus possible les personnes qui vont regarder cette oeuvre ?" Le thème a pourtant tout pour plaire. Nous sommes face à une famille avec deux mères et leurs deux enfants. Le plus jeune voulant retrouver son géniteur. On passera la facilité avec laquelle sa grande sœur y parvient, pour lui. Je pensais qu'ils allaient travailler sur le fond des choses, le désir des enfants à vouloir rencontrer leur "père" biologique. Ou bien se concentrer sur la famille. Au lieu de cela, on se retrouve à suivre la liaison entre Jules et Paul. Et ce n'est pas l'histoire d'une nuit seulement.

En même temps si les hétéros ont le droit de devenir lesbiennes à 40 ans, pourquoi les lesbiennes n'auraient pas le droit de devenir hétéros au même âge ? A n'importe quel âge d'ailleurs ? Pourquoi est-ce que le fait de passer d'un homme à une femme ou inversement ça choque autant ?

Jules n'est pas hétéro et ne s'est pas soudainement découverte hétérosexuelle. Elle est gay et le rappelle même à Paul qui se prétend tomber amoureux d'elle. Elle n'a aucune considération pour lui, ce qu'elle a apprécié c'est de justement se sentir apprécier par quelqu'un. Cela aurait pu être une femme aussi, un jeune homme plus jeune qu'elle, n'importe qui, qui lui aurait prêté attention. Une attention qu'elle manque chez sa femme. Dans The Fosters, la même chose se produit. Lena se rapproche de son patron (une femme) qui lui montre une attention plus que particulière. Lui rappelant à quelle point elle est belle, prenant en considération son avis et soulignant son intelligence. Est-ce que Lena l'aimait ? Non, ce qu'elle aimait c'était l'attention que son patron lui portait là où Stef la négligeait sur tous les points et la prenait pour acquise.

Même chose concernant Nic qui néglige sa femme et prend son amour pour acquis. Sans compter comme vous le rappelez le fait que la routine du quotidien a aussi raison d'elles. Ce qui est choquant ici, ce n'est donc pas que Paul soit un homme. C'est juste incohérent. Même-si Jules se sent négligée par Nic et appréciée par Paul, pourquoi faire de ce qui devait se produire une seule fois, une liaison ? Émotionnelle pour Paul, sexuelle pour elle (et pourtant elle se clame gay et je la crois car elle se fiche de Paul et elle n'est aucunement attirée par lui, celle qui l'intéresse c'est sa femme). Oui, Jules aime Nic et beaucoup je dirai même. Lorsque Nic vient voir son travail, Jules est vraiment heureuse que cela lui plaise, et on peut lire sa joie sur son visage. C'est qu'elle veut elle c'est juste de l'attention de la part de sa femme. Elle veut qu'elle prenne en considération ce qu'elle fait et qu'elle cesse de la critiquer sans cesse. Tout cela est compréhensible.

Ce qui est choquant, pour moi, et là où je trouve que ce film mérite toutes les critiques négatives du monde, c'est sur le fait d'avoir gaspiller le potentiel du sujet. La relation entre Nic et Jules était primordiale et la chose la plus importante à raconter. Cela, et un aspect sur leur famille et leurs enfants en pleine crise. Sans compter le comportement de Nic qui n'est clairement pas à l'écoute de sa famille.

Ce qui est choquant, encore, c'est les scènes de sexes explicites entre Paul et Jules. C'est scandaleux, je dirais même. Pour plusieurs raisons. Premièrement, parce que pour un film qu'on déclare être un "film lesbien" , Nic et Jules n'ont pas de scènes de sexes. Cela ne fait pas tout et là n'est pas la question, mais je me questionne sur le pourquoi avoir vu sur mon écran ces scènes explicites entre Paul et Jules, là où le film voulait se concentrer sur deux femmes ensemble. Pourquoi n'avons nous pas eu droit à une scène intime entre Nic et Jules ? (Entre nous, en temps normal cela me serait égal, elles pourraient juste se tenir les mains durant tout le film ça me conviendrait mais j'essaye de souligner que ce film nous montre des choses entre Paul et Jules qui devraient normalement se passer entre Nic et Jules). Vous me direz, elles sont en froid durant le film, elles ne sont pas sur la même longueur d'onde... Sauf que cela aurait pu se passer au début ou à la fin du film lorsqu'elles se réconcilient tacitement...

Quel message doit-on comprendre ? Pourquoi cette facilité à montrer explicitement des scènes dont on se passerait et rien pour les lesbiennes du film dont il est question ? C'est totalement incompréhensible. Je parie que si Paul avait été une femme, jamais nous n'aurions vu des scènes pareilles entre "elle" et Jules! C'est là où je veux en venir. C'est scandaleux.

Deuxièmement, quelque chose qui me rend dingue après avoir fini ce film, c'est les enfants. Aucune construction derrière eux par rapport à leur géniteur. Par rapport à leur désir de le rencontrer. Est-ce que leurs mères ne suffisent pas ? Sont-ils malheureux ? Une figure de l'homme est-elle toujours nécessaire chez des enfants ayant grandi avec deux mères ? Tant de questions qui ne font pas parti du film et dont nous n'avons aucune réponse. J'ai l'impression que Paul est là non pas pour jouer un rôle dans l'intrigue principale des enfants, mais juste pour venir coucher avec Jules et faire le mariole.

Paul... que dire sur lui ? Rien. Je ne vais rien dire sur lui. Les règles de la décence m'obligent à ne pas exprimer ma pensée sur cet type. Mais sachez que j'en pense beaucoup de mal. Quelqu'un aurait du le frapper dans ce film pour lui retirer ce rictus de son visage. Détestable.

Troisièmement, une autre chose non travaillée... la relation entre Nic et Jules. Alors que ça aurait été intéressant. J'ai bien aimé leur histoire, et je la trouve réaliste. La routine use le couple, prendre son partenaire pour acquis use le couple, se comporter comme Nic envers sa compagne use le couple. Jules, je n'aime pas ce qu'elle a fait mais la raison est compréhensible. C'est toujours drôle de voir que c'est "parce que tu aimes quelqu'un" que tu finis par le tromper. Dans son cas ici. Je suis déçue de ne pas avoir vu un peu plus de leur relation.

En cela (ces trois points) ce film est déplorable. Le potentiel est là mais le but semble d'énerver les gens... une partie en tout cas, dont moi. Ce film est déplorable parce que la liaison entre Paul et Jules était INUTILE. Ce n'est pas ce dont nous avions besoin. Ce dont nous avions besoin était de voir une histoire sur la famille et les enfants... et leur besoin encore inexpliqué de rencontrer leur géniteur.

"Tout va bien" ? Non tout ne va pas bien...

[Dennenappel]

Ah ben c'est bien que le sujet remonte parce que j'avais dit que j'allais revisionner le film et je l'avais fait, en fait, il y a quelques mois

Donc je l'ai revu et le truc, c'est que je ne comprends pas où ce film veut en venir. Mais vraiment. Quel est le message ? Quelle est l'intention ? Qu'est-ce que tu essayes de me dire, film ? Je ne sais même pas pour quel personnage je dois avoir de l'empathie ! Par exemple, je n'ai pas compris si la réalisatrice voulait présenter Paul comme un coupable ou une victime ou ni l'un ni l'autre ou les deux.

Je ne trouve pas le film mauvais en soi, mais je suis tellement dans l'incompréhension du message global que je ne pourrais même pas dire si, au final, il m'a plu ou pas, c'est quand même dingue !

Enfin bon heureusement, je vois que je ne suis pas la seule à me poser des questions, donc ça va...

Et je te rejoins tout à fait, Fantasmagorie, sur le fait que le potentiel du film est sous-exploité. La relation entre un couple de lesbiennes et le géniteur de leurs enfants, ça pourrait pourtant être un sujet très complexe et intéressant, mais là c'est vrai qu'on est en sous-régime, un peu...

[Fantasmagorie]

Maintenant que tu le dis, Dennenappel, c'est vrai que le message que voulait faire passer le film (apparemment il ne doit pas forcement toujours y en avoir pour réaliser un bon film) m'a aussi échappé. Je pensais qu'il s'agissait de nous faire le portrait d'une famille homoparentale et de relever la question du donneur et du pourquoi ce besoin des enfants de rencontrer leur géniteur. Oui, dépeindre également les problèmes de couples de Nic et Jules, mais le reste a complètement dégénéré. Je pense qu'ils se sont surtout perdu avec ce qu'ils voulaient faire de Paul comme tu le soulignes.